Montagem dos médios!!!

São dois bons argumentos, tanto o do Dani como o do Coutinho... decide aí ô Presidente! aproveita e decide também se já começamos a escolher amanha ou só depois do certame!

goldani escreveu:São dois bons argumentos, tanto o do Dani como o do Coutinho... decide aí ô Presidente! aproveita e decide também se já começamos a escolher amanha ou só depois do certame!

tche, o Pedro n vai decidir isso... ele é presidente e de uma forma operacional. Se fosse p ele bater o martelo e decidir, já me candidato pra vaga e vamos fazer as coisas só do meu jeito... Não é por aí.

Li e reli todos os argumentos.
1 - ngm é louco (mt menos eu) de sugerir escolhermos agora e depois modificarmos os jogadores. ÓBVIO q isso n passou pela minha cabeça.

2 - como disse, n temos mais 15 anos de idade e cursamos o ensino médio... n dá p pedir pro Coutinho listar todos os jogadores modificados, assim como n podemos detonar pq n estamos c o OF já pronto no meio de Março. Paciência!!!!
Mas temos q trabalhar c a realidade e esta, no momento, é q estamos c certame marcado p final de março e ainda n começamos a função de escolher os times, a qual descobrimos no ano q é do caralho e q se n for dessa forma, a Liga murcha.

3 - Se n querem escolher agora, pq o OF está sendo finalizado, sugiro q tenhamos uma data limite então, e daí FODA-SE... jogamos c o OF como o Coutinho conseguir deixar...
aí dá p fazer assim: certame dia 28; médias prontas dia 29; damos uns 3 dias p os caras se ambientarem c o OF modificado e aí começamos a escolher.
Assim, por mim seria o seguinte: dia 28 o OF pronto ou não, tem q tá disponível pra todos e será c este q jogaremos.

4 - Qto aos times, tbm sou a favor de n deixar os médios mt fortes disponíveis p escolhas. Tipo, no ano passado eu tiraria o Totenham, o Newcastle, o Werder Bremem, o Lyon e era isso, se n me engano. Mas n sou tão radical qto o Coutinho... acho q devemos tirar os grandes e mais alguns médios aí q estão mt bons. Entre todas as questões levantadas, me surge mais uma... por ex: digamos q fique proibido de pegar o Bolton... cara, ngm vai escolher nas escolhas, algum jogador do Bolton, pq ainda q possa ter vários bons jogadores médios, sobraram centenas de ótimos jogadores p serem escolhidos, mt melhores q os do Bolton, ou seja, apenas estaremos fazendo uma lista de jogadores q fatalmente n serão escolhidos, por existirem mts outras opções melhores. Assim, corre-se o risco de, em não podendo escolher o Aston Vila (é só um exemplo), vermos o John Carew, figurinha carimbada na Liga, n participar dos certames, enqto alguém estará jogando c o Wchcxkovsky do time da Polônia, q foi um dos times q sobraram... aí eu n acho razoável.

5 - Q tiremos uma gama de bons times médios então, das escolhas, a serem previamente avaliados PELOS INTEGRANTES Q PARTICIPAM DO FÓRUM, q n deve fugir mt de Valencia, Newcastle, Totenham, Schalke 04, Werder Bremem, Aston Vila, Manchester City, Internacional, Lyon...
Pq cara, na boa, aí é minha opinião, Coutinho: ainda q eu n ache legal ver supermáquinas montadas, como o Bremem, o Newcastle e o Totenham do ano passado, tbm n to a fim de jogar c time da Master League, ainda q com 4 contratações de peso.
E tche, óbvio q o time escolhido pelo primeiro, tem q ser melhor do q o escolhido pelo 18º... tem q existir esse espaçamento proporcional.

É isso, abraços

bernardoleal escreveu:

goldani escreveu:São dois bons argumentos, tanto o do Dani como o do Coutinho... decide aí ô Presidente! aproveita e decide também se já começamos a escolher amanha ou só depois do certame!

tche, o Pedro n vai decidir isso... ele é presidente e de uma forma operacional. Se fosse p ele bater o martelo e decidir, já me candidato pra vaga e vamos fazer as coisas só do meu jeito... Não é por aí.

Li e reli todos os argumentos.
1 - ngm é louco (mt menos eu) de sugerir escolhermos agora e depois modificarmos os jogadores. ÓBVIO q isso n passou pela minha cabeça.

2 - como disse, n temos mais 15 anos de idade e cursamos o ensino médio... n dá p pedir pro Coutinho listar todos os jogadores modificados, assim como n podemos detonar pq n estamos c o OF já pronto no meio de Março. Paciência!!!!
Mas temos q trabalhar c a realidade e esta, no momento, é q estamos c certame marcado p final de março e ainda n começamos a função de escolher os times, a qual descobrimos no ano q é do caralho e q se n for dessa forma, a Liga murcha.

3 - Se n querem escolher agora, pq o OF está sendo finalizado, sugiro q tenhamos uma data limite então, e daí FODA-SE... jogamos c o OF como o Coutinho conseguir deixar...
aí dá p fazer assim: certame dia 28; médias prontas dia 29; damos uns 3 dias p os caras se ambientarem c o OF modificado e aí começamos a escolher.
Assim, por mim seria o seguinte: dia 28 o OF pronto ou não, tem q tá disponível pra todos e será c este q jogaremos.

4 - Qto aos times, tbm sou a favor de n deixar os médios mt fortes disponíveis p escolhas. Tipo, no ano passado eu tiraria o Totenham, o Newcastle, o Werder Bremem, o Lyon e era isso, se n me engano. Mas n sou tão radical qto o Coutinho... acho q devemos tirar os grandes e mais alguns médios aí q estão mt bons. Entre todas as questões levantadas, me surge mais uma... por ex: digamos q fique proibido de pegar o Bolton... cara, ngm vai escolher nas escolhas, algum jogador do Bolton, pq ainda q possa ter vários bons jogadores médios, sobraram centenas de ótimos jogadores p serem escolhidos, mt melhores q os do Bolton, ou seja, apenas estaremos fazendo uma lista de jogadores q fatalmente n serão escolhidos, por existirem mts outras opções melhores. Assim, corre-se o risco de, em não podendo escolher o Aston Vila (é só um exemplo), vermos o John Carew, figurinha carimbada na Liga, n participar dos certames, enqto alguém estará jogando c o Wchcxkovsky do time da Polônia, q foi um dos times q sobraram... aí eu n acho razoável.

5 - Q tiremos uma gama de bons times médios então, das escolhas, a serem previamente avaliados PELOS INTEGRANTES Q PARTICIPAM DO FÓRUM, q n deve fugir mt de Valencia, Newcastle, Totenham, Schalke 04, Werder Bremem, Aston Vila, Manchester City, Internacional, Lyon...
Pq cara, na boa, aí é minha opinião, Coutinho: ainda q eu n ache legal ver supermáquinas montadas, como o Bremem, o Newcastle e o Totenham do ano passado, tbm n to a fim de jogar c time da Master League, ainda q com 4 contratações de peso.
E tche, óbvio q o time escolhido pelo primeiro, tem q ser melhor do q o escolhido pelo 18º... tem q existir esse espaçamento proporcional.

É isso, abraços

Cara, vo dá minha opiniao aqui, mas o que voces decidirem tá beleza pra mim..

Só acho que tem que ser aquele esquema mesmo, se quiser times Medio-Grande, escolhe só 2 jogadores; times Medios, 4 jogadores. É claro que tem isso de que por exemplo eu ser o primeiro a escolher, pego time Médio-Grande, e logo em seguida como 1° escolha pego o C. Ronaldo.. mas se eu sou o primeiro a escolher, consequentemente minha media na Liga tá mal, entao meus jogos contra os demais serao mais parelhos. Acho que é isso

Bernardo: Só não me "esquentei" tanto em não apressar o OF por 3 motivos:

1- Não tinha achado times brasileiros e argentinos (leia-se uniformes e bonecos "prontos) na net. Fato já resolvido por um bom OF que o Marcelo achou que tem varios times brasileiros e argentinos para acrescentar e bem atualizados. So faltava adequar as forças dos bonecos, coisa que eu já fiz.

2- Tinhamos o certame marcado para o dia 14 (ou 28) e tinha ficado acertado que para esse certame se usaria o OF do certame anterior para nao prejudicar nenhuma convocação de nenhuma seleção (que poderia ter jogadores piorados ou melhorados sem o cara saber). E que nesse certame eu já entregaria o OF finalizado (apos ou durante o certame, tanto faz porque ele já está pronto) para todos nós usarmos durante o ano.

3- Aproveitando isso, deixei em aberto um topico para todos que estão convocando Seleções irem me avisando dos absurdos que encontrarem para arrumarmos. Praticamente ninguém avisou de nada, o que se mostrou ineficaz até o momento porque não vou percorrer todo o OF jogador por jogador para ver os que estão "absurdos"!!! hehehehe

Só por isso não me preocupei tanto em apressar o OF para antes desse certame de Seleções. =D

Vou até adiantar algo que conversei com o Pedro por MSN. Minha ideia é mandar para o Marcelo o OF para ele publicar na 2ª (dia 23). E todos aproveitarem essa 1 semana com o OF finalizado para verem os times novos, fazerem sugestões de adequações de forças e bonecos e coisas do genero. Para durante a semana eu ver essas sugestões e avisos e arrumar tudo para levar no sabado e entregar para todos o OF Final que vai ser para o restante do ano.

Assim todos (ou boa parte) já iriam para o certame de sabado sabendo os times e jogadores novos e quais times cada um acha que vai poder ou nao ser escolhido. Em vez de ficar só com a minha visao ou com a visao de 2 ou 3 que vao conhecer o OF.

Enfim, o que decidirem por mim estará otimo. =D

Só não vejo motivo da gente já ter pressa ou querer começar a escolher os times e jogadores agora antes do certame de Seleções. Acho mais importante a gente definir antes como vai ser o sistema de escolha de jogadores, quantos serão, se vai ser variavel ou nao de acordo com o time escolhido, se vai haver limites ou nao de trocas depois, quem vai escolher o time primeiro etc etc etc.

Beijao

Cara, li tudo isso e acho que o texto do Bernardo tá perfeito, assim como o do Coutinho.
A idéia de deixar o OF prá gente analisar durante a semana é muito boa, por mim pode ser assim. No dia 28 avisa-se a todos que começaremos as escolhas dos times na segunda, assim com as médias prontas, pessoas que não acessam o forum durante o dia como eu, podem deixar listas com pessoas que acessam durante o dia e assim teremos os times escolhidos rapidamente; perfeito.
Tchê, então, vamos meter apenas uma lista de grandes e médios, ou vamos meter os médios grandes? Deixando bem claro que quem pegar médio grande terá apenas 2 escolhas, que seriam a SEGUNDA E A TERCEIRA, e vai ter apenas 3 TROCAS, que isso fique bem claro. Porque se fosse a primeira o cara poderia pegar o Atlético de Madrid e ficar com um ataque com Aguero e Henry, o que seria totalmente desproporcional.
Abraço!

Caso isso sirva para algo, a minha opinião fecha com a proposta do Enrico:
- Times Médio-Grandes, com 2 escolhas;
- Times Médios, com 4 escolhas.

Assim a gente não exclui times e deixa a critério de cada um tomar essa opção.

[ ]'s

E quanto as trocas??? Serã liberadas?? Terão limites máximos e mínimos?? Como serão??? Em quais janelas elas acontecerão?? Quantas janelas teremos???

Contratações, serão 1 vez só?? Serão 2??? O número diferenciado de contratações permanecerá caso tenha uma nova janela???

Beijos

Coutinho, sua bixa loka de batom na boca: beleeeeeeeeza... agora me serve... a tua melhor frase foi: "o OF já está pronto."
Agora sim... metade dos problemas estão resolvidos... q tu faça as alterações q considerares pertinentes e envie p q a gente já possa ir se ambientando... e aí sim, c ele pronto já, sou favorável a escolhermos já no dia 30/03, pós certame e c as médias prontas.

Falta solucionar só so times q poderemos pegar... Entre a idéia do Coutinho de deixar só babas pros médios e a do Enrico, c a lista de médios-grandes, prefiro a do Enrico
Vamo tocar ficha então...

Publica o OF pronto aé Coutiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinho!

Abraços

Coutinho escreveu:E quanto as trocas??? Serã liberadas?? Terão limites máximos e mínimos?? Como serão??? Em quais janelas elas acontecerão?? Quantas janelas teremos???

Contratações, serão 1 vez só?? Serão 2??? O número diferenciado de contratações permanecerá caso tenha uma nova janela???

Beijos

Acho q tudo como foi ano passado, certo?
E mesmo pros q escolherem times médio-grandes e pegarem só 2 jogadores, as trocas devem ser 6. Pelo menos eu acho q isso seria mais do caralho.
Os drafts seguem os mesmos do ano passado... só ver os tópicos de 2008 e repetir.

Abraços

cara... agora sim... to começando a querer ficar de pau duro... hauhaihahuaha
só pensar nas escolhas, trocas, análise de jogadores...

porra, vai si fude... isso é mais do caralho do q jogar essa merda de jogo, hauihaahuhauha

neguinho devia tá drogado qdo sugeriu n fazermos isso, hauhaiiuahuaha

Tá... e quem vai escolher primeiro??? Sorteio, médias atuais, ranking??? De baixo para cima??? De cima para baixo???

Quantas janelas de contratações e trocas nós teremos???

Eu ainda sou a favor de não limitarmos o número de trocas ou deixar um número maior que 6!

E ainda sou a favor de escolhermos times mais fracos e liberar mais contratações na 1ª janela. Algo em torno de 6 contratações. Assim o cara monta um time com a cara dele!!!!

Acho que era isso por enquanto.

Beijos

Coutinho escreveu:Tá... e quem vai escolher primeiro??? Sorteio, médias atuais, ranking??? De baixo para cima??? De cima para baixo???

Quantas janelas de contratações e trocas nós teremos???

Eu ainda sou a favor de não limitarmos o número de trocas ou deixar um número maior que 6!

E ainda sou a favor de escolhermos times mais fracos e liberar mais contratações na 1ª janela. Algo em torno de 6 contratações. Assim o cara monta um time com a cara dele!!!!

Acho que era isso por enquanto.

Beijos

Como as escolhas iniciar-se-ão pós Mês 03, nada mais correto que usarmos as Médias para definirmos a ordem de montagem das equipes. Acho que pode ser que nem ano passado, na primeira rodada o cara escolhe o time e um boneco (de Time Grande, óbvio) e nas rodadas dois e quatro a ordem vira de ponta cabeça.

Acho que podemos deixar sem limite de trocas (por ora) e ver no que dá.

[ ]'s

Assino em baixo a tudo que foi debatido/decidido:

-Começarmos as escolhas no dia 29/03.
- Publicação do novo OF uma semana antes do certame.
- Aproveitarmos a atual média (pós certame do dia 28/03).
- Sem limite de trocas.
- Times Médios-grandes e times médios com, respectivamente, 2 e 4 escolhas
- Mesmo critério do ano passado: 2ª e 4ª rodada de baixo pra cima

Acho q é matéria vencida:
1 - listar times médio-grandes e o restante é time médio (tirando, óbvio, os grandes)
2 - escolhas pelas médias dos 3 certames
3 - mesmo modelo de escolhas do ano passado, ou seja, escolhe de prima um time e e um jogador. depois, vamos invertendo, como no ano passado.
4 - escolhas pós dia 29/03, pelo fórum, c prazo... tudo IGUAL AO ANO PASSADO.

falta decidir:
1 - qtas escolhas??? (sugiro q sejam 6 jogadores p quem pegar médio e 3 p quem pegar médio-grande. Aí, diminuimos o número de drafts.)
2 - qtas trocas? (tbm sugiro ilimitadas... ou então 8, q é p n virar putaria e tentar fazer os negos se disciplinarem... é, pensando bem.. melhor 8 "in")

bernardoleal escreveu:Acho q é matéria vencida:
1 - listar times médio-grandes e o restante é time médio (tirando, óbvio, os grandes)
2 - escolhas pelas médias dos 3 certames
3 - mesmo modelo de escolhas do ano passado, ou seja, escolhe de prima um time e e um jogador. depois, vamos invertendo, como no ano passado.
4 - escolhas pós dia 29/03, pelo fórum, c prazo... tudo IGUAL AO ANO PASSADO.

falta decidir:
1 - qtas escolhas??? (sugiro q sejam 6 jogadores p quem pegar médio e 3 p quem pegar médio-grande. Aí, diminuimos o número de drafts.)
2 - qtas trocas? (tbm sugiro ilimitadas... ou então 8, q é p n virar putaria e tentar fazer os negos se disciplinarem... é, pensando bem.. melhor 8 "in")

Assino embaixo, inclusive em relação aos 8 IN.

[ ]'s

alguem lista os times q nao se pode pegar ae por favor ! arabcos!

e o que é times medios grandes tb! pq dai posso fazer a opcao de 2 ou 4 escolhas ! abracos!

José Vitor Peres escreveu:e o que é times medios grandes tb! pq dai posso fazer a opcao de 2 ou 4 escolhas ! abracos!

Serão considerados Times Médio-Grandes todos aqueles que não se enquadrarem na nossa costumeira concepção de Time Grande, mas que forem considerados fortes demais em relação aos outros times. Nesse caso, a definição de "forte" passaria a ser de um time com uma base toda pronta, ou com reservas do mesmo (bom) nível dos titulares. Estou por fora do OF, acho que o Coutinho seria o cara mais indicado para fazer a lista desses Médios-Grandes para nós.

[ ]'s

José Vitor Peres escreveu:e o que é times medios grandes tb! pq dai posso fazer a opcao de 2 ou 4 escolhas ! abracos!

Zé, ainda n definimos se serão 2-4 ou 3-6.
Opina aí p agregar opiniões.

Eu, como já disse, acho q dá p ser 3-6 e aí, como serão 6, diminuimos o numero de drafts, até pq, como já vimos no ano passado, as últimas escolhas da gurizada já tavam sendo p escolher reservas dos reservas.

Baseando-me pelo OF de 2008, eu diria que times como Bremen, Tottenham, Schalke, Newcastle e Lyon poderiam muito bem ser classificados como Médios-Grandes.

[ ]'s

Marcelo escreveu:

bernardoleal escreveu:Acho q é matéria vencida:
1 - listar times médio-grandes e o restante é time médio (tirando, óbvio, os grandes)
2 - escolhas pelas médias dos 3 certames
3 - mesmo modelo de escolhas do ano passado, ou seja, escolhe de prima um time e e um jogador. depois, vamos invertendo, como no ano passado.
4 - escolhas pós dia 29/03, pelo fórum, c prazo... tudo IGUAL AO ANO PASSADO.

falta decidir:
1 - qtas escolhas??? (sugiro q sejam 6 jogadores p quem pegar médio e 3 p quem pegar médio-grande. Aí, diminuimos o número de drafts.)
2 - qtas trocas? (tbm sugiro ilimitadas... ou então 8, q é p n virar putaria e tentar fazer os negos se disciplinarem... é, pensando bem.. melhor 8 "in")

Assino embaixo, inclusive em relação aos 8 IN.

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Tambem assino embaixo em relação as 8 IN. Bernardo escreveu algo que me fez repensar um pouco sobre não deixar limites nas trocas. Portanto acho melhor fazermos um teste com 8 IN para ver como que fica.

E ainda não sei se concordo com a ideia de quem escolher times medio-grandes ficar com 3 contratações (escolhas, draft, como quisermos chamar)!!! Acho que é muita escolha para um time que já é bom demais (ex: Aston Villa, Tottenham etc). Mas acho legar ter 6 escolhas para os restantes. Porem não podemos deixar os outros que são bons em grande desvantagem posterior aos demais.

Contudo estou tendendo a concordar com essa sugestão também. hehehehehehe

Outra coisa, quantas janelas de contratações teremos durante o ano??? E de trocas??? E esses numeros (3 para medios grandes e 6 para os demais) de contratações serão mantidas nessas novas janelas??? Isso tudo é importante para o cara decidir a estrategia dele de quais times ele vai escolher ou nao!!!

PS: Vou mandar hoje já então o OF para termos as sugestões finais de correçoes de jogadores e para que cada um já vá olhando os times novos (brazucas, argentinos, chileno e equatoriano) e para que a gente defina a lista dos times que serão proibidos de serem escolhidos!

Beijos

Marcelo escreveu:

José Vitor Peres escreveu:e o que é times medios grandes tb! pq dai posso fazer a opcao de 2 ou 4 escolhas ! abracos!

Serão considerados Times Médio-Grandes todos aqueles que não se enquadrarem na nossa costumeira concepção de Time Grande, mas que forem considerados fortes demais em relação aos outros times. Nesse caso, a definição de "forte" passaria a ser de um time com uma base toda pronta, ou com reservas do mesmo (bom) nível dos titulares. Estou por fora do OF, acho que o Coutinho seria o cara mais indicado para fazer a lista desses Médios-Grandes para nós.

[ ]'s

Vamos debater essa lista... me comprometo a analisar time por time do OF q o Coutinho está concluindo e vai me mandar, e daí, opinar os q acho q merecem o título de médio-grandes.

Marcelo escreveu:

José Vitor Peres escreveu:e o que é times medios grandes tb! pq dai posso fazer a opcao de 2 ou 4 escolhas ! abracos!

Estou por fora do OF, acho que o Coutinho seria o cara mais indicado para fazer a lista desses Médios-Grandes para nós.

[ ]'s

Não te esquece que tenho uma visão bem peculiar quanto a isso. Acho que mesmo times medio-grandes fortes deveriam ser excluidos da lista de escolhas para evitarmos o que o Bernardo falou de termos as ultimas escolhas como meros coadjuvantes em que todos (ou maioria) escolhia jogadores para suas reservas.

Acho que uma sugestão seria a gente fazer nessa primeira janela 3-6. E na 2ª janela fazermos um 2-4!!! E não ter mais janelas de contratações. Ou então ter mais uma de 1-2.

Outra coisa que poderíamos fazer era limitar o número de jogadores por time. Deixar em 25 inscritos como em todos os torneios do mundo. Então se o cara fizer contratações e trocas que deixem ele com mais de 25 jogadores, junto a isso ele deve fazer uma lista de dispensas até fechar o número de 25 jogadores por time.

Dessa forma a gente evita que vários tenham 33 jogadores no time e que esses 33 jogadores sejam todos "top top", como aconteceu com Tottenham, NewCastle, Werder etc no ano passado.

O que acham disso???

Beijos

Minha sugestão:
abril: escolhas de times (esquema 3-6) e torneio de times.
maio: torneio de times
junho: torneio de times
julho: torneio de seleções
agosto: novo draft c 4 escolhas p TODOS os participantes e torneio de times
setembro: torneio de times
outubro: torneio de seleções
novembro: torneio de times
dezembro: torneio de times

N precisamos mais q isso pras escolhas... e acho q o esquema de escolher menos, deve se limitar ao primeiro Draft.
Se n entenderem assim, q no seg draft seja esquema 3-4, e não, 2-4.

PS: c um time já montado e mais as trocas, ngm precisa mais q 10 escolhas.
PS2: acho q fica bem distribuído assim.
PS3: 25 é pouco... até qdo convocamos uma seleção, fica faltando... talvez 28 jogadores seria um meio termo entre os 25 e a exorbitãncia de 33 q deixamos ano passado.

Eu disse 25 porque todas as competiçoes internacionais usam esse numero.

Mas pode ser uma variante disso, mas que se evite os 33 que deixamos no ano passado. Até o jogo não deixa um numero maior que isso, ficando jogadores de fora da lista a cada partida. Jogadores que nem o cara vai usar por causa disso!!! Enfim, acho que se nem o jogo deixa a gente ficar com esse numero de jogadores na hora da partida, acho que nao compensa deixarmos tambem.

Outra coisa, pela tua sugestão a gente nao tem mais certames com times grandes "reais"???

Abraçao

PS: Por mim ja podemos jogar com times montados no certame de abril. Dá tempo suficiente da gente fazer todas as escolhas e montarmos os times até lá. Daí se não der tempo a gente joga com times grandes na data. Mas acho que se for como foi no ano passado, em 1 semana a gente termina todas as escolhas rapidinho!!! hehehehehe

PS2: Ainda acho interessante mantermos a diferença no 2º draft. Sinceramente, tem muito time medio-grande que vai ficar com muita vantagem em relação aos times medios restantes para que não se mantenha a diferença no 2º draft.